本集深入探討修行路上的一個核心問題：是智慧先行還是虔敬先行？藉由分享禪宗祖師們的開悟故事，從臨濟義玄到尼薩迦達塔·馬哈拉吉，呈現出不同修行者的體悟歷程。節目中談及北宋契嵩禪師對西天二十八祖的勘定，以及南宋大慧宗皋禪師推廣「參禪」的貢獻。特別提到馬祖道一禪師的嬸嬸觀雞蛋悟道的故事，點出智慧與虔敬的微妙關係。透過這些禪師的修行經驗，引領我們思考：在求道路上，是應該以智慧為先，還是以虔敬為重？

00:01:41 智慧和虔敬是否可以並存？
00:03:06 兩位年輕時喜歡誦經的禪師：「念法華」和「青華嚴」
00:06:26 禪宗傳承鏈上西天有二十八位祖師
00:07:57 北宋契嵩禪師勘定西天二十八祖
00:11:47 古代修行者非常努力
00:14:45 尼薩迦達塔·馬哈拉吉是智慧先行的求道者
00:16:44 雞生蛋還是蛋生雞，是先有智慧還是先有虔敬？
00:19:16 智慧先行，可歎不可學
00:20:19 臨濟宗開山祖師臨濟義玄也是智慧先行的求道者
00:24:56 馬祖道一禪師的嬸嬸，觀雞蛋悟道
00:28:22 馬祖腳底有輪相
00:31:36 南宋大慧宗皋禪師推廣了「參禪」此一法門
00:36:22 「臨濟喝」是講究時機的



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尼薩迦達塔·馬哈拉吉對「開悟」的定義，他認為，真正的開悟是在完全脫離對自我的認同，感受到自己只是「被活著」，而非「活著」。七條也分享了對「開悟」的現代與傳統觀點的差異，並引用了臨濟禪師和拉瑪那尊者的智慧，深入討論了自我破滅與覺悟的標準。節目中還探討了當代流行的開悟教言和其拼貼式的傳播方式。


我可以給你一個標準，你可以據此來判斷，怎樣算是覺悟：當達到這樣一個階段，即一個人深深地感覺到，無論正在做什麼，都只是發生了，而與自己無關，如此一來便會升起一種確信，正在發生的一切都不真實。而且，看似正在發生的一切也都只是幻覺——那可能便是最終的結論。換句話說，完全獨立於任何似乎正在發生的事情之外，當一個人不再認為自己還活著，而是感覺到自己被活著，感覺到無論自己在做什麼，都不是自己在做，而是被迫去做的時候，這就算是一個衡量標準。

——尼薩迦達塔·馬哈拉吉，出自《終極靈藥》中第六篇對話〈凡是能忘記的，都不可能永恆〉


00:02:51 當今關於「開悟」有兩種流行的說法
00:06:46 對「開悟」老派的定義往往基於某些境界
00:09:00 為什麼沒有真正開悟的人來宣揚「開悟」究竟是怎麼回事？
00:11:18 「沒有『人』開悟」，這種說法源自於尼薩迦達塔
00:16:35 尼薩定義的「開悟」的標準是我執的破滅
00:21:31 禪宗臨濟祖師雲：「但看棚頭弄傀儡，抽牽全藉裏頭人。」
00:26:40 拉瑪那·馬哈希認為：開悟者存在於天地之間就能夠利益全世界
00:31:16 微信上流行的「教言」都有某種拼貼感
00:36:38 聖者的教言對於聖者的功德來說，只是其冰山一角
00:39:08 想要開悟、想要成佛，這本身是一種欲望
00:44:30 七條坦言自己並沒有拋棄「成佛」的夢想

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粹倫鼓勵七條撰寫一本關於尼薩迦達塔的書，但七條坦言難以總結他的教導，認為許多人僅觸及了尼薩思想的冰山一角。在當今信息發達的時代，圓頓教法已廣泛傳播，然而尼薩的教導卻不僅僅是肯定一個唯一真理。七條分享了他對禪宗的深入理解，並強調「究竟實相」超越語言，修行的核心在於簡單的「即心即佛」。
　
00:01:33 粹倫鼓勵七條寫一本關於尼薩迦達塔的書
00:06:55 根本寫不出一本能總結尼薩迦達塔的教導的書
00:08:13 很多人只是取走了尼薩的冰山一角
00:09:23 當今信息發達，圓頓教的教法已四處可見
00:11:22 尼薩的教導難就難在並非簡單的只肯定一個唯一的真理
00:15:20 「超梵」是否存在在歷史上被爭論過上千次
00:19:05 唐真諦譯師認為：八識之外另有九識
00:27:13 七條坦言，他看了尼薩的教導後才明白禪宗的「向上一路」
00:29:05 究竟實相是超越語言的
00:33:48 禪修是個坑
00:35:53 禪宗其實沒有什麼太大的秘密
00:37:50 「即心即佛」就夠了


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拉瑪那尊者主張，「真我」只能通過否定來理解，而每位求道者都應該深刻反思這個問題。雖然我們經常只找到真我的不同同義詞，但尼薩迦達塔·馬哈拉吉卻採用了肯定的方式來定義「真我」。與此同時，中觀派的龍樹菩薩也用「八不」來否定一切世俗認知。此外，我們還討論了「I AM」的翻譯問題、其在西方宗教中的起源，以及如何通過禪宗的故事理解心佛一體的境界。


00:03:22 拉瑪那尊者認為，「真我」只能用否定的方式來定義
00:06:27 每一位真誠的求道者，都應該拷問自己：「到底什麼是真我？」
00:11:23 大部分時候，我們找到的只是另一個「真我」的同義詞
00:14:51 中觀派龍樹菩薩的「八不」同樣也是用否定的方式來闡述究竟的真理
00:21:20 將“I AM”翻譯成「我是」是錯誤的
00:25:21 “I AM”起源於西方宗教的某一名句
00:28:56 尼薩用肯定句的句式定義了「真我」
00:34:02 再如何準確的翻譯，不懂的人還是不懂
00:37:03 知道深睡無夢的「那個」是什麼？
00:39:59 尼薩定義的「真我」是起點，而「究竟實相」是終點
00:44:02 住與不住，這是一個問題
00:45:21 七條講了一個禪宗溈仰宗的小故事
00:50:29 馬祖道一禪師的黃夜止兒啼：即心即佛


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換臉技術風靡網絡，連七條大師也曾被騙！本期節目帶您揭秘數字人的魔力，探索視覺欺騙的奧秘。從禪宗智慧到現代科技，我們將討論如何在紛擾中保持內心不動。七條還分享了VR體驗，引發對現實本質的深度思考。我們還將探討AI播客主持人的崛起，以及修行者追求的終極境界。

一起來體驗這場跨越古今的心靈之旅，尋找在數字叢林中的真實自我！

00:03:34 換臉技術現在在網路上已相當普遍
00:07:44 七條最近被數字人的視頻給欺騙
00:08:50 「江湖」這個詞出自中國禪宗
00:12:57 如何找破綻識別數字人？
00:14:00 哪些群體需要數字人的技術？
00:18:44 已經有播客節目使用AI讀稿
00:20:43 視覺本身就具有欺騙性
00:23:29 七條介紹了體驗索尼VR眼睛的經歷
00:27:19 視一切如夢，但身體的反應卻很誠實
00:30:42 聖者可以把覺照的那一層分離出來
00:33:21 如何不被外境騙？就要找到不動的那個
00:36:09 修行到最後，會像是一個缸被徹底浸沒在水中
00:38:31 聖者八萬四千毛孔都打開了

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本集探討意識心與清淨心的深奧概念。禪宗作為修行精英，其公案流傳百年。昔日禪師上堂說法，需具備清淨心與無礙辯才。古代禪宗排斥思維心，認為與學人講道理有失體面。然而，時代變遷是否削弱了有力教言？對中下根器者而言，從見地入手或許更為適合。一起深入禪宗智慧，探索修行之道。

00:16 意識心和清凈心這兩個名詞，對很多人來說，很陌生
08:13 「意識」這個詞在漢語中並不適合用來指代「真心」
11:02 禪宗是修行者的精英團隊
16:35 公案流傳幾百年，被很多後人模仿
21:12 禪宗是黃金時代，參學的時候可以爭鋒相對
25:40 在禪宗要懂得使用清淨心，才有上堂說法的資格
29:28 辯才無礙在古代可以利益很多眾生
32:08 古代禪宗非常排斥思維心，跟學人講道理是一種恥辱
36:32 是否時代的變遷，讓有力度的教言失去了力量？
40:24 中下根器的修行人，適合從見地入手

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我們三位終於齊聚紐約錄音啦！在這難得的機會中，一同靈修與禪宗的話題，剖析了修行者常見的困惑，並指出大多數學佛之人都渴求智慧的甘露。顧象回顧自己初入靈修之門時，對虛雲老和尚的崇敬之情油然而生。他緬懷中華大地上曾湧現的眾多禪宗俊傑，彷彿一顆顆璀璨的明珠，照亮了修行的道路。七條也指出，禪宗的精髓早已融入各大宗教之中，無需拘泥於「禪宗」這一名相，可以其他宗教中尋覓智慧的蹤跡⋯⋯


00:01:18 粹倫、七條和顧象三人相聚在美國紐約
00:05:13 智慧道行人身上的毛病
00:11:12 只要是學佛教的，大部分人都嚮往智慧
00:13:27 顧象剛進入靈修的時候的偶像是虛雲老和尚
00:17:57 中華大地上禪宗曾湧現出無數的俊傑
00:21:11 顧象希望七條能講講禪宗的一些基礎性知識，但被七條否決了
00:23:33 禪宗已經蘊含在所有的宗教裏，沒有必要在「禪宗」這個名詞下尋找禪宗
00:27:11 七條讓大家忘掉禪宗，珍惜眼前人
00:30:01 靈修所有道路走到今天的人，都是曾經的失敗者
00:34:33 禪宗對後輩子孫的教誨：東家做牛，西家做馬
00:37:53 與其惦記著禪宗，走不出來，不如去其他宗教看看



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好久不見！！我們最近出版了兩本新書，期待大家分享讀後心得！面對艱困的大環境，我們相信關鍵在於態度。翻譯和出版對我們來說是世俗生活的調劑。我們也探討了父母對孩子憂鬱症的影響，以及中國大陸年輕人面臨的升學壓力，家長又怎麼為孩子樹立信念呢⋯⋯


00:02:05 粹倫出版了兩本新書《真我精粹》《帕帕吉傳：一切從未分離》
00:06:20 宇色採訪粹倫關於拉瑪那的新書《真我精粹》
00:07:26 七條又翻譯完一本尼薩迦達塔的開示錄
00:11:28 現在大環境很差，壓力很大
00:15:53 轉行？
00:25:22 唯一我們能改變的，就是我們的態度
00:35:20 粹倫的出版社曾經在臺灣小有名氣
00:43:10 翻譯和出版是在調劑我們世俗生活的一部分
00:47:22 父母會否是造成孩子憂鬱症的原因？
00:49:15 中國大陸年輕一代面對的升學壓力巨大
00:51:53 家長應該為孩子豎立信念
01:00:48 海外華人父母雞娃背後的底層邏輯
01:07:50 想要開悟的欲望也是一種信念感
01:16:52 止觀不是修行的唯一路徑
01:22:23 虔愛並沒有表面上那麼完美
01:29:05 印度古代聖者靠有相的虔敬跨越到了無相的虔敬

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